?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

И это только начало поэтапного повышения отчислений в "дырявый" ПФР. С 2014 года ежемесячные платежи составят около 4000 р. в месяц. И это при условии, если МРОТ останется прежним. Буквально месяц назад приняли законопроект об увеличении его до 5205 р.

Пруф: http://www.buhgalteria.ru/news/n67355

tax_coll

Что ж, товарищи ИП-ремесленники, государство на словах поддерживает малое предпринимательство в России, а на деле топит его с головой, затыкая дыры в разваливающемся от нецелевого использования средств фонде. Вдвойне обидно, что делает это за счет не самой обеспеченной части населения, которые по своей инициативе создали рабочие места и самостятельно выживают в этом безумном мире. Не за счет олигархов и крупных АО, АОЗТ, ООО, концернов и иже с ними.

Вот читаю комментарии ИПшников на разных ресурсах, народ не особо расстраивается. Кому как не ИП-шнику проще всего уйти в тень? Технология простая, быстрая. Закрыл счета, уплатил пошлины и #давайдосвидания. Некоторые после этого планируют вдобавок еще и сесть на шею любимому государству через биржу труда. В отместку, так сказать.

На что расчитывают наши глубокоуважаемые руководители государства и законотворцы? На то, что вплотную потом займутся уличением бывших ИП в незаконном предпринимательстве, вытрясанию из них огромных штрафов и посадками?
Но в начале получат "небольшой" рост числа безработных :)

С любовью к народу, одним словом...
promo alexio_marziano january 21, 2013 11:00 96
Buy for 20 tokens
Предлагаю вспомнить, чем мы себя развлекали на уроках в школе. Понятно, что многие из вас сейчас скажут: "На уроках мы учились...". Не верю :) Нет, конечно же учились, но не всегда же. Я вот помню нудную биологию или никому_не_нужное черчение. Сидеть и слушать нудежь учителя 45 минут…

Comments

( 32 comments — Leave a comment )
livejournal
Nov. 12th, 2012 08:29 am (UTC)
С 2013 года ИП будут платить в ПФР 3000 р в месяц
Пользователь aprol_sky сослался на вашу запись в записи «С 2013 года ИП будут платить в ПФР 3000 р в месяц» в контексте: [...] ными... А оно мне надо? :( Оригинал взят у в С 2013 года ИП будут платить в ПФР 3000 р в месяц [...]
alfa_ulsk
Nov. 12th, 2012 08:46 am (UTC)
Такое впечаление, что законотворцам незнакомо понятие "причинно-следственная связь".
wgyk
Nov. 12th, 2012 09:07 am (UTC)
а сейчас сколько платят? 20% от дохода работника.
alexio_marziano
Nov. 12th, 2012 09:18 am (UTC)
одиночки платят за себя около 1400 в месяц в ПФР. За работника там другие доплнительные отчисления около 34% в целом (вместе с подоходным-13) .
igor_schwab
Nov. 12th, 2012 10:22 am (UTC)
вот я ъоть убейте, не понимаю, почему любая баба Маня-уборщица должна государству 34% процентов зарплаты не считая подоходного, а ИП гундит от 4000, не говоря уж о том, что сейчас вообще 1400 платит. Вы, простите, что, 12000 зарплаты имеете? Так с какого раза баба Маня должна платить в ПФР, а вы - нет? За красивые глаза, что ли? Это жлобство натуральное.
alexio_marziano
Nov. 12th, 2012 10:55 am (UTC)
баба маня только подоходный 13% платит, а в пфр - работодатель.
Да, многие ИП столько и получают. Не стоит считать ИП олигархами. Часто в ИП идут от крайности, потому что на работу не получилось устроится. И доходы у них не сумасшедшие. Те же фрилансеры.
igor_schwab
Nov. 12th, 2012 11:21 am (UTC)
Какая разница, кто платит? Деньга заработаны бабой Маней, и уменьшают её зарплату.
psy_factor
Nov. 12th, 2012 12:03 pm (UTC)
Баба Маня не платит в ПФР, как вам сказали выше, за нее это делает работодатель.
igor_schwab
Nov. 12th, 2012 12:14 pm (UTC)
слушайте, читайте внимательно: какая разница, кто платит? Главное, что деньги платятся из зарплаты сотрудника тчк

Это прямые расходы работодателя на персонал. В форме зарплаты или отчислений - неважно.

С какой стати отчисления с наёмных сотрудников должн быть ниже, чем отчисления с ИП?

Edited at 2012-11-12 12:14 pm (UTC)
alexio_marziano
Nov. 12th, 2012 12:16 pm (UTC)
взносы в ПФР платятся не из зарплаты сотрудника
igor_schwab
Nov. 12th, 2012 12:28 pm (UTC)
из зарплатного фонда. Сути это не меняет.
alexio_marziano
Nov. 12th, 2012 12:35 pm (UTC)
во-первых это не зарплатный фонд, а во-вторых, имхо, не стоит сравнивать доходы ООО с несколькими человеками и доходы среднего предпринимателя, который один себя обеспечивает. Хотя ИП разыне бывают, конечно, я не спорю. Речь о том, что налог в ПФР должен зависеть от твоих доходов. Если у меня месяц "пустой" (кризис, к примеру, сезонный бизнес), то почему я должен чехлить в ПФР деньги? И при этом в минусе остаться.
psy_factor
Nov. 12th, 2012 12:18 pm (UTC)
Я не сильно в теме, если честно, но как-то рассуждали мы про налоги с некоторыми личностями. Мне четко и ясно дали понять, что есть часть налогов, которые не надо считать своими деньгами, а вычитаются и зарплатного фонда (или как там). Т.е. те налоги, которые платит работодатель не стоит считать своими доходами. Если интересно, возьмите расчетку и посмотрите сколько и куда отчислений идет.
И да, помнится мне, сколько уплат было в ПФР, пока я работал на дядю, и там было явно меньше, чем 12тыс. руб. в год. Поэтому Баба Маня, получающая 12 тыс в месяц на заплатит больше 12 тыс в год в ПФР. И тем более это не сравнится с цифрой 36 тыс рублей в год.
igor_schwab
Nov. 12th, 2012 12:28 pm (UTC)
ну если вы не в курсе, зачем делать категоричные заявления? В вашей расчетке отражаются далеко не все отчисления, только накопительная часть.

Ваши знакомые могут говрить всё, что угодно. Дяля предпринимателя всё едино: что зарплата, что отчисления - прямые затраты на персонал. Зарплатный фонд, да.
psy_factor
Nov. 12th, 2012 12:29 pm (UTC)
Дальнейшую беседу поддерживать не намерен.
vladimir_golev
Nov. 12th, 2012 12:35 pm (UTC)
вы сами делаете довольно категоричные заявления, поэтому вас и не слышат. Хотя я полностью с вами согласен :)
vladimir_golev
Nov. 12th, 2012 12:38 pm (UTC)
Он о другом, о том, что кто бы там не платил, для работодателя -- это сумма расходов на сотрудника. Т.е. отмени сейчас государство все налоги (чисто гипотетически), то работодатели смогли бы изыскать куда больше средств, для сманивания себе более квалифицированных кадров, и рынок труда бы подрос.
Обратный пример: на прошлой работе при поднятии соц налогов у нас резко ухудшился ДМС, причина та же, котел с деньгами на работников у работодателя один.
Считать своими или нет -- это скорее для успокоения души :)
psy_factor
Nov. 12th, 2012 12:39 pm (UTC)
Спасибо. Теперь понятнее стало. =)
vladimir_golev
Nov. 12th, 2012 11:00 am (UTC)
Ну все же не соглашусь, не такие уж и убийственные поборы. Вполне себе обычный пенсионный процент со среднероссийской зарплаты. А давайте с другой стороны посмотрим: через ХХ лет одинаковую пенсию получат и те, кто полатил по 10 тыс отчислений, и те кто ИП (по 1300), и где ж правда? справедливость? :)

Edited at 2012-11-12 11:04 am (UTC)
alexio_marziano
Nov. 12th, 2012 12:22 pm (UTC)
ИП вообще-то на минимальной ставке будут :)
http://www.ypensioner.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1601:2011-05-15-20-40-25&catid=150:2010-09-10-08-50-35&Itemid=204

"Таким образом, полная трудовая пенсия индивидуального предпринимателя составит 5 089 руб.
...
Таким образом, очевидно, что трудовая пенсия индивидуальных предпринимателей, уплачивающих фиксированные страховые взносы в ПФР, не обеспечивает возможность достойного уровня жизни при выходе на пенсию."

ИП - самый незащищенный слой населения. Все зависит от тебя, и ты еще должен других кормить. На свою пенсию я вообще не расчитываю :) Так что я расцениваю свои взносы в ПФР исключительно как поборы.

vladimir_golev
Nov. 12th, 2012 12:53 pm (UTC)
Ну на пенсию в России вроде как никто не расчитывает. А кроме как побором, тяжело себе представлять платежи в ПФ :) Я платил одно время налогов больше, чем моим родителям суммарно начисляли пенсии. Да и они увольняться не планируют, ибо так сильно урезать свой бюджет можно только через удар грудой ограничений.
Но все таки, сейчас моим родителям платят какую-то пенсию, на которую можно прожить. Также ее чуть в меньшей сумме платят тем, кто отчислял мало или вобще почти ничего не отчислял (но в союзе было проблемно так себя вести )) Ну таки где справедливость? :)
А вобще, у нас очень демократичные налоги. В отличие от демократических налогов в США, у нас просто копейки, и 13 процентов и социалка. В США граждане среднего класса зачастую платят под 30% чисто налогов. Причем платят все со всех доходов, в этом плане мне нравится их налоговая система, т.е. заработал ли ты на игре в казино, работая на офис или на себя -- платишь с полученного налог. Мне кажется, это более справедливо.
masterit
Nov. 12th, 2012 08:27 pm (UTC)
Ох. Ну сколько раз уж описывалось..
В США всё платит работник. Начислил ему работодатель 100 баксов, работник 33 бакса уплатил.

В России начислил работодатель 100 руб, с этого работодатель сверху уплатил 34 руб ЕСН (сейчас иначе называется) и 13 руб подоходного из 100 руб.
Т.е. 47 руб. Посчитайте процент и получится, что налог в этой стране поболе будет.
vladimir_golev
Nov. 13th, 2012 11:05 am (UTC)
ну не совсем все так, там и работодатель может платить, но это ньюансы. И у нас 13 % работодатель не совсем сверху уплатил. Но это все не сильно важно. Собсно мы выше веткой выяснили, что не важно кто платит и как.
Ну давайте посчитаем. Если бы расчеты были как в США, получается налог+ЕСН у нас 31,97%. А у них только налог во многих штатах у среднего класса выйдет ~30%. Помимо этого, у них нет социалки (как налога) и нет социалки, как услуги. Любой знает, что болеть в США -- огромная проблема. Чтобы не было проблем есть страховка, а это еще 7-11 процентов от зарплаты. Т.е. линия в 40% достижима. До кучи можно прибавить вполне ощутимые налоги на землю/недвижимость (не как у нас, 600-1000 рублей в год, а до пары тыд в месяц), также практикуемые во многих штатах налоги с продаж (аналог нашему НДС, только платится сверху ценника, что неприятно).
Вощем волей обстоятельств пришлось поначитаться про американские налоги -- ничего хорошего, уверяю вас )
masterit
Nov. 13th, 2012 11:54 am (UTC)
Наверное, бедствие налогов лежит в российском контрасте вот с этим:

Паспорт Познера (отрывок):
"Я расписался. Время было пять минут четвертого. Меньше чем за один рабочий день я получил новый паспорт. Признаться, я был потрясен.
Я отправился в другой зал, подошел к окошку, за которым сидел Чехов и сказал :
- Сэр, не могу даже подобрать слова, чтобы выразить вам благодарность за такую работу. Я поражен.
Чехов посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже бы сказал строго ответил:
- Сэр, вы за это платите налоги."

Полная история доступна тут:
teterin.livejournal.com/662881.html
vladimir_golev
Nov. 13th, 2012 11:59 am (UTC)
Я ее читал. Это то, чего нам сильно не хватает.
Вобщем суть в том, что нет идеальных мест. В США высокие налоги, но и ЗП больше, т.е. остается в процентах меньше, но в абсолюте больше. Но в то же время у них можно попасть в больницу и оформить рассрочку на свое лечение на 10 лет вперед (платя большие деньги, которые у нас не каждый на ипотеку платит). У нас же вроде бы медицина почти бесплатна, но... Вы сами знаете :)
Но налоги в России не самые большие, а до поднятия ЕСН, были сильно ниже, чем во многих странах уровня нашего и выше. Вот чего я хотел сказать.
masterit
Nov. 13th, 2012 12:13 pm (UTC)
Я своей этой цитатой хотел ещё такую мысль добавить:
У них за их налоги происходят улучшения общего уровня жизни.
А у нас.. У нас тоже происходят, но отдельной касты личностей.
Видимо, потому и реагируем на любые налоги соответственно.
alexio_marziano
Nov. 13th, 2012 02:01 pm (UTC)
я тоже самое хотел ответить, но чет не стал :) Спасибо, что выразил мою мысль
kh_sugutskiy
Nov. 22nd, 2012 12:26 pm (UTC)
да не ври. у нас налоги не содержат государство. Живем мы за счет пошлин. таможенных к примеру и акцизов. и разница в доходах показывает что не все гладко там у них. такие же крокодилы как и у нас.
masterit
Nov. 22nd, 2012 05:26 pm (UTC)

kh_sugutskiy
Nov. 23rd, 2012 04:48 am (UTC)
брат ты не обижайся на меня.. но глядя со стороны видно Запад по уши в долгах и живет за счет привлечения средств со всего мира. то есть у вас тоже не налоги кормят государства. а банковские кредиты минимум. а через них грабят мир. Это еще по расценкам бусы на алмазы.
masterit
Nov. 23rd, 2012 06:56 am (UTC)
Скорее природные ресурсы: нефть, газ, уголь, лес, металлы..
Зависимость бюджета страны от продажи нефти более 50 процентов.
kh_sugutskiy
Nov. 23rd, 2012 09:07 am (UTC)
в 2000г.было 5% доля от всех мин ресурсов. Теперь 40. Это значит в 90-е тупо воровали нефть и газ. Налоги это все вторичная вещь. Деньги только баксы их и снимают сразу.
( 32 comments — Leave a comment )